Наш собеседник в 1993 г. приехал в США из Одессы, имея за спиной только техникум и институт пищевой промышленности. Некоторое время работал таксистом. В 1996 г. поступил на брокерские курсы. В 1996-1998 гг. работал брокером в инвестиционной компании. С 1998 г. по настоящий момент – трейдер NYSE/NASDAQ/FORTS/MICEX. С 2003 г. – управляющий партнер одной из крупнейших брокерских компаний США. С 1999 г. не имел ни одного убыточного месяца.
Вы работаете на разных мировых рынках ценных бумаг. Повлияла ли на них ситуация в Украине?
Повлияла, и очень сильно. Дело в том, что на любом рынке ценных бумаг обязательно есть две составляющие: экономическая и политическая. Когда отношения между Россией и Украиной накалились, все сразу поняли, что обязательно со стороны Запада будут конкретные санкции. Без всякого сомнения, деньги при этом будут выводиться, поскольку на российском рынке было больше всего именно американских инвесторов.
Изменились ли рынки ценных бумаг за последнее время?
Американские рынки однозначно изменились и при этом не в лучшую сторону. Волатильность несколько уменьшилась из-за того, что на рынок входили очень крупные суммы. Но если, к примеру, три-четыре года назад рынок имел общее движение, то есть можно было использовать все инструменты и зарабатывать практически на всем, то сейчас надо делать жесткую выборку. В это же время российский рынок претерпел в принципе два изменения, оказавшие на него положительное влияние.
Во-первых, он перестал коррелировать с другими рынками, как бы начал жить своей жизнью. По моему мнению, это хорошо. Раньше наблюдалась такая тенденция: Америка открывается вниз, и Россия тоже вниз, то есть идет за ней, как за поводырем. Во-вторых, в последнее время очень сильно выросла волатильность, что дает спекулянтам возможность заработать деньги. Для инвесторов ситуация стала хуже, потому что волатильный рынок – не инвесторский.
В нашей индустрии говорят, что существуют два вида рынков: спекулятивный и для инвесторов. Рынок для инвесторов в данный момент не ахти какой, а для спекулянтов – просто великолепный. Для общего понимания картины нужно иметь в виду, что численность спекулянтов на рынке составляет примерно 30%.
Бытует мнение, что перспективы у украинской биржи нет…
Перспектива на бирже может быть только при условии, если туда заходят деньги. На самом деле любая развивающаяся страна имеет рынок ценных бумаг. Мы наблюдаем в последние несколько лет, как взлетел пакистанский рынок, вьетнамский. В мире появилось много маленьких рынков. За год-два турецкий рынок взлетел благодаря тому, что туда заходят очень большие инвестиции (прямые и непрямые).
На сегодняшний день из-за того, что ситуация в Украине очень нестабильная (как политическая, так и экономическая), сюда не заходят деньги. До тех пор, пока здесь действительно не станет спокойно, инвесторы в страну не придут, и фондовая биржа в Украине будет мертва.
Как вы считаете, нужно ли трейдерам-новичкам начинать работать с украинской биржей или сразу ориентироваться на российскую?
Новичку можно начинать и с украинского рынка, подъемы есть. Потому что сейчас, когда начали говорить о кредитах, которые страна может получить, украинский рынок дал плюс 25%, то есть объемы немножко возросли. Для новичка, который заходит на рынок с небольшой суммой (5-6 тыс. грн.), это абсолютно допустимо. Для игрока средней величины, у которого уже 50, 60 или 100 тыс. грн., здесь практически делать нечего.
Вы работаете с акциями таких гигантов, как Microsoft, Apple, Facebook?
Нет. Я спекулянт, а не инвестор. Разумеется, у меня есть и инвестиционный портфель. Акции Facebook могут иногда попасть в него, когда они, например, очень привлекательны. У меня такие акции были, когда они одно время упали до $18. Хотя те, кто работает с этими бумагами в больших количествах, зарабатывают колоссальные деньги. И динамика по месяцам показывает, что у них нет никакой регрессии. Да и количество людей, подписывающихся на акции Facebook, не уменьшается. Пока они замечательно идут.
Акции Microsoft – хорошие бумаги для людей, желающих «припарковать» деньги, или тех, кто боится переживаний на рынке. Корпорация платит большие дивиденды. Эти акции можно отнести к спокойным. Подобное меня не интересует. Моих клиентов даже 3% годовых не интересуют.
Акции Apple на самом деле тоже очень хорошие. У этой корпорации есть большой плюс: они раз в год или в полтора выходят с новым продуктом, благодаря которому растет цена акций. Но с Apple надо быть очень осторожным. Хотя вполне возможно, если купить их акции сегодня, то через пять лет они могут быть в разы дороже.
Если бы у меня были свободные деньги, которыми я не спекулировал бы, а просто куда-нибудь вложил, то это были бы акции Google и Apple.
У вас есть любимые акции?
Нет. Нельзя влюбляться в ценную бумагу, потому что тогда включается человеческий фактор, эмоциональный. У меня нет таких бумаг, на которых всегда можно гарантированно взять прибыль. Такого не может быть, поскольку суммы очень крупные, и на одной бумаге нельзя рисковать. Портфель диверсифицирован, и в нем всегда от 30 до 50 видов акций.
Как строится ваша работа во времена экономического кризиса?
Кризис можно образно сравнить с милицейским спецназом: сначала бьют всех подряд, а потом разбираются. Я в 2008 г. после резкого падения цены купил акции американской компании по аренде автомобилей. Стоили они тогда по 60 центов, а сейчас – по $90. Но с этой компанией тогда ничего не происходило, просто били всех подряд. Акции компаний, попавших «под раздачу», быстро восстановились.
Что вы думаете о недавнем скандале с высокочастотным трейдингом в Соединенных Штатах?
Они всегда были, есть и будут, потому что огромные деньги, как говорят эксперты, только честным трудом не зарабатываются. Все равно где-то что-то есть. Недавно был еще один скандал с одним из самых больших фондов – САС. Второго человека в компании уличили в том, что он владел инсайдерской информацией и использовал ее в личных целях. Из-за этого сейчас компания платит огромные штрафы. Понятно, что если у руководства компании есть такая информация, то она на этом зарабатывает. У них ведь огромный фонд – $200 млрд. Они зарабатывают колоссальные деньги и показывают феноменальный результат – прибыль до 40% годовых. Тем не менее генеральный директор пойдет под суд, а все остальные выйдут сухими из воды. Это стандартная ситуация. Можно сказать, что так делают в основном все, но не все попадаются.
По вашему мнению, скоро ли биржа совсем уйдет в интернет?
По сути дела, яма (работа непосредственно на физической бирже. – Прим. ред.) сейчас занимает совсем небольшую долю – примерно 10%. Но теоретически должен быть человек, проверяющий сделки. Он обязан принимать участие в работе бирж. Ведь даже на самой современной электростанции всегда есть оператор, несмотря на то что техника выполняет всю работу. Нужен человек, который должен все контролировать.
Неслучайно самые крупные ордера на американской бирже проходят только через людей. Как только ты бросил заявку в интернет, то практически уже ничего не можешь сделать. Работая со специалистом, ты уверен в результате, потому что он за каждую сделку получает деньги. Если он тебе сэкономил, значит и себе заработал больше.
Как из множества бумаг вы выбираете те, которыми можно торговать?
Отбирает торговая система, и в этом как раз нет никакого человеческого фактора. К примеру, существует определенный набор паттернов. И каждый раз система отбирает определенные акции. А дальше играет роль вторая составляющая – риск. То есть более рискованные акции берутся меньшей позицией.
В первую очередь в работе мы отталкиваемся от риска. Клиента предупреждают о его величине. Он обычно спрашивает: «А как вы можете гарантировать, что больше не потеряете?». Мы показываем, что для этого у нас есть специальная программа – риск-менеджмент. В нее заложен экстрариск, поэтому клиент может спать спокойно.
Я скажу, что заработать 50% с капитала – не проблема. И даже 100% – тоже не проблема. Проблема заключается в том, сколько клиент может потратить, чтобы заработать эти деньги. Существует определенный коэффициент – отношение риска к прибыли. Нормальным считается два-два с половиной. Когда люди заявляют, что они достигли коэффициента, равного десяти, то я с трудом в это верю. Это, скорее всего, мошенники.
Бывают некоторые супермодели торговых систем, которые могут дать коэффициент четыре-пять. Но они, как правило, не суперликвидны. Чтобы много зарабатывать, нужно брать на себя много риска. И не имеет значения, какой у вас депозит, надо рисковать не более чем 10% от всей суммы.
Сколько раз менялась ваша торговая система за время работы в трейдинге? Есть ли основная, которую вы продвигаете или на которой сами учитесь?
Я начинал с «пробойной» системы, а сегодня больше пользуюсь «отбойной» (имеется в виду, изменения цены относительно сложившихся ключевых уровней). Это логично, поскольку сейчас импульсы цены стали слабыми, из-за того что меньше денег на рынке. Чтобы заходить в «пробой», нужен импульс посильнее и большая денежная масса.
У вас в Росси есть хэдж-фонд. Будете ли вы открывать филиал в Украине?
Дело в том, что мы сегодня отошли от системы хэдж-фонда. Объясню почему. Если его использовать, то деньги от клиента приходят на это юридическое лицо. Платятся налоги, проценты аудиторам, несутся прочие расходы. Мы сейчас пошли другим путем. Клиент открывает счет на свое имя у американского брокера, кладет туда деньги и присоединяет нас в качестве своих консультантов. Официальная легальная схема, которая называется «эдвайзер-клиент». В этом есть плюс: нет никаких расходов по хэдж-фонду и абсолютная прозрачность. Клиент может проверять свои деньги 24 часа в сутки. Для этого нужно только одно нажатие кнопки.
Какой минимальный стартовый капитал необходим для начала работы?
В принципе, тем, кто торгует валютными инструментами, надо примерно $300-400. Естественно, люди должны понимать, что с этих денег много не заработаешь и миллионером не станешь однозначно. Я на своих семинарах с первого дня говорю: «Ребята, падайте приземленно».
Как бизнес может страховать сделку с трейдером? Хеджировать, допустим, через вас?
Через нас нельзя, можно только самим через себя. Это все можно делать через фьючерсные контракты. Никакие фонды для этого не нужны. Все можно спокойно делать через биржу.